Moi drodzy. Pojawiły się właśnie informacje dotyczące tego, że na rynku europejskim pojawiły się liquidy zawierające CBD (kanabinodiole) lub THC (tetrahydrokanabinol), w których składzie deklarowana jest obecność octanu tokoferylu (czyli ester witaminy E) oraz oleju MCT (medium chain triglicerides – trójglicerydy średniołańcuchowe). To są dokładnie te same mieszaniny, które są odpowiedzialne za te wszystkie problemy zdrowotne, które dotknęły i dalej dotykają chmurzących w USA. Przypomnę – jest tam już ponad tysiąc osób hospitalizowanych, a ponad 20 (ta liczba nie jest pewna) zmarło.
Z informacji, które posiadam z zamkniętej grupy dyskusyjnej wynika, że zdecydowana większość osób dotkniętych problemami z płucami przyznała się właśnie do używania liquidów zawierających THC i/albo CBD, przy czym zawsze były tam obecne substancje o charakterze oleistym, ponieważ są one rozpuszczalnikiem substancji aktywnych. W przypadku przyjmowania ich doustnie nie ma specjalnego problemu, ponieważ nasz układ pokarmowy jest w stanie trawić oleje. Jeśli jednak tego typu związki dostaną się do płuc, sytuacja może być naprawdę groźna, ponieważ organizm może sobie z nimi nie poradzić. W efekcie pojawiają się duszności, kłopoty z oddychaniem itp. U wielu osób zdiagnozowano egzogenne lipidowe zapalenie płuc. To schorzenie występuje (dość rzadko) u osób, które w jakiś sposób dostarczyły do płuc substancje o charakterze oleistym. Jest to bardzo poważna choroba, mogąca prowadzić do zgonu.
Dlatego też bardzo mocno apeluję – nie używajcie żadnych liquidów tego typu! Nie eksperymentujcie, bo ryzyko naprawdę jest wielkie.
Ze względu na wagę problemu proszę o jak najszersze udostępnienie tego wpisu we wszystkich mediach społecznościowych.
Oczywiście będę monitorował całą sytuację, prawdopodobnie w weekend uzyskam kolejne ważne informacje.
Stary Chemik bloguje 
Mtll
12 października 2019 at 01:08
Stary Chemiku, za to co robisz dla palaczy, obecnych i byłych, oraz EIN powinieneś dostać Nobla. Kocham Cię i szanuję!
StaryChemik
12 października 2019 at 11:44
Oj tam, oj tam… 😉 Dzięki za miłe słowa.
Mejssin
14 października 2019 at 09:29
Oj tam oj tam, nie bądź taki skromny Ratując nasze zdrowie A może i życie.
Tomba
12 października 2019 at 09:15
Dzięki
Krasnal45
12 października 2019 at 09:28
Już dawno ostrzegałem pewnych administratorów, pewnego forum, przed propagowaniem tematów z CBD w roli głównej o niestosowności tychże. Niestety zostałem olany, a wręcz wyśmiany…
p4wel
12 października 2019 at 10:24
Witam,
Nje wiem czy Pan wie , ale : https://www.planetofthevapes.co.uk/news/vaping-news/2019-10-07_urgent-european-warning.html
Pozdrawiam
Pawel
Get Outlook for iOS
________________________________
StaryChemik
12 października 2019 at 11:44
Dokładnie ten link pojawił się na początku mojego wpisu.
Mariusz
12 października 2019 at 11:06
Udostępnione
zubik66
12 października 2019 at 11:16
Dziś o 10:33 w Polsat News na temat e-papierosów wypowiadała się Pani Aleksandra Lusawa z Departamentu Komunikacji Społecznej i Promocji Zdrowia Głównego Inspektoratu Sanitarnego. Warto to coś obejrzeć bo poziom niekompetencji i stronniczości przekroczył już granicę wolności słowa. Zaczynając od definicji e-papierosów, które wg tej damy służą do podgrzewania tytoniu, poprzez całą litanię kłamstw co znajduje się w aerozolu po podgrzaniu liquidu kończąc. Oczywiście było też odniesienie do incydentów w USA.
Mam nadzieję, że są osoby, które to oglądały lub dotrą do tego materiału i posiadają stosowne kompetencji i środki aby pozwać Panią Aleksandrę (KC). A już na pewno celowym byłoby wystąpienie do GIS w trybie dostępu do informacji publicznej, jakież to najnowsze badania potwierdzają słowa tej Pani. Co szczególnie mnie wkur#$&^% to słowa, że bierne wapowanie jest też bardzo szkodliwe.
Z nieustającymi wyrazami szacunku dla Pana Mirosława oraz wszystkich czytelników bloga.
Marcin
StaryChemik
12 października 2019 at 11:46
Dzięki za informacje. Poszukam, przyjrzę się i zadziałam. Nie ma mojej zgody na łgarstwa, szczególnie ze strony tych, którzy ponoć mają chronić nasze zdrowie.
Łukasz
12 października 2019 at 11:50
Na większości legalnie sprzedawanych premixów brak jest składu liquidu (np. pukka, vampirevape, bomb, orangasm itp..) – w zasadzie to nie widziałem chyba takiego na którym są. Z aromatami sprawa przedstawia się dokładnie tak samo. To raczej uniemożliwia świadomy zakup z bezpiecznym wyborem płynu… a np. ja osobiście wolałbym wapować najbezpieczniej dla siebie jak się tylko da.
Czy mogę poprosić o informację, gdzie można znaleźć w sieci informacje na temat składu poszczególnych premixów oraz aromatów ?
Jak się okaże, że nigdzie.. no to oznaczałoby to, że wracamy do epoki kamienia łupanego i powinniśmy sami sobie przygotowywać płyny?
Bartek Brzozowski
12 października 2019 at 12:28
Skład można uzyskać w każdym sklepie, lub u producenta prosząc o kartę produktu.
StaryChemik
12 października 2019 at 12:29
Informacje na temat liquidów/premiksów dopuszczonych do sprzedaży można znaleźć na stronie chemikalia.gov.pl – dystrybutorzy muszą uzyskać akceptację.
Łukasz
12 października 2019 at 12:45
dziękuję 🙂
ale udało mi się wejść na tą stronę (chociaż trzeba wpisać http://www.chemikalia.gov.pl, inaczej nie działa) i w żaden sposób nie znajduję tam informacji o składzie premixów.
Naturalnie zakładam, że to przez moją niewiedzę, a nie dlatego że takiego wykazu tam nie ma.
Czy mógłbym poprosi o jakąś podpowiedź / link – gdzie znajdę jakiś wykaz lub skład po prostu liquidów na tej stronie?
StaryChemik
12 października 2019 at 13:34
Tak, zapomniałem o www, sorry.
Wykaz dopuszczonych znajdziesz dokładnie tutaj:
https://www.chemikalia.gov.pl/wykaz_epapierosow_i_pojemnikow_zapasowych.html
Składu tam oczywiście nie ma, bo tego przepisy nie wymagają, ale tylko liquidy z wykazu są dopuszczone do legalnego obrotu na terenie RP.
Łukasz
12 października 2019 at 13:38
Ok, poszperałem trochę w kwestii składów premixów.
Jeśli ktoś celowo zamierzał zdarzeniami w usa uderzyć w epapierosy, to trafił w czuły punkt.
Ustawy nakładają obowiązek przebadania liquidów przeznaczonych do epap ale tylko jeśli zawierają nikotynę w środku, dzięki czemu aby tego nie robić, powstały premixy beznikotynowe i szoty. Tak wiem – także ze względu na koszty, akcyzy, podatki czyli cenę końcową, która byłaby wyższa.
Niemniej w efekcie – o ile się nie mylę – posiadamy aktualnie jedynie opcję zakupu premixów których składu nikt nie podaje i nie zna, wliczając sprzedajacych w sklepach..
Szukając – nie udało mi się uzyskać żadnych konkretów na żadnej stronie sprzedającej premixy, ani nigdzie indziej w necie włączając w to także strony producentów. Dotyczy to także poważnych producentów typu ‚premium’, takich jak pukka juice – choć oni akurat może mi jeszcze odeślą skład w formie odpowiedzi na wysłanego do nich maila.
Nie zmienia to faktu, że jeśli ktoś chciałby przed zakupem po prostu sprawdzić czy nie ma w liquidzie cbd i thc.. to po prostu nie ma takiej praktycznej możliwości.
A nie mogąc w prosty sposób namierzyć składu płynów do wapowania (lub w żaden jak na razie wg moich poszukiwań) – to tak naprawdę faktycznie wystarczy jedna osoba z ‚nieznanymi problemami zdrowotnymi płuc’ żeby udowodnić całemu światu, że wapowanie jest złe a następnie je formalnie zakazać…
Na czym jeździ w praktycznie wszystkich mediach PR koncernów tytoniowych..
StaryChemik
12 października 2019 at 14:33
Zaraz, zaraz – jaka ustawa nakazuje badania? Mówisz o Polsce? Jeśli tak, to tylko producent ma złożyć deklarację. I tak, to jest kompletna paranoja, bo Inspektor sam też żadnych badań, nawet kontrolnych nie robi ani nie zleca.
Bo jak obaj doskonale wiemy, tu wcale nie chodzi o zdrowie, tylko o konieczność wdrożenia TPD i pośrednio – ochrony interesów producentów papierosów.
Lukasz
12 października 2019 at 15:55
Ustawa w Polsce nakazuje testy i homologację ale tylko liquidow z nikotyna.
Dlatego mamy premixy bez plus shoty – w związku z czym nie mamy żadnych testów..
Niestety.
Składu liquidow także nigdzie nie znalazłem w sieci..
StaryChemik
12 października 2019 at 16:12
Obawiam się, że się mylisz. Wskażesz, o jakiej ustawie mówisz?
Lukasz
13 października 2019 at 03:16
Cytuje:
Producenci liquidów do e-papierosów są zobligowani do przeprowadzenia badań laboratoryjnych i podawania na opakowaniu pojemników szeregu informacji tj. wykaz wszystkich składników wyrobu w porządku malejącym według masy, całkowitą zawartość nikotyny w wyrobie i jej ilość w przyjmowanej dawce, datę ważności, a także dołączać ulotkę m.in. z instrukcją użytkowania. Ustawa reguluje również maksymalne dopuszczalne stężenie nikotyny w płynie do 20 mg/ml.
To wynika z ustawy tytoniowej. Dotyczy jedynie płynów zawierających nikotynę / tytoń.
Stad musimy kupować shoty do 10ml. Gdzie oczywiście opłacamy akcyzę.
Premix nie podlega na dzień dzisiejszy pod ustawy i kontrole.
I nadal uważam po swoich poszukiwaniach w necie (być może pobieżnych) ze mogę gdziekolwiek sprawdzić jaki jest faktyczny skład danego liquidu. Na dzień dzisiejszy zaczyna być to wiec groźne dla zdrowia – a nie zamierzam wracać do palenia klasycznego – wiec Please, poprawcie moje rozumowanie i niech ktoś podpowie gdzie mogę spraedzic jakie premixy mogę kupić mając pewność ze nie maja w składzie substancji opisanych przez znakomity i ważny blog starego chemika (Wielkie dzieki dla niego ze zrobił ten blog!) ?
Nie wiem jak dla innych ale dla mnie ma to aktualnie (i w przyszłości już będzie miało także) znaczenie …
Lukasz
13 października 2019 at 03:49
Dość starej ale aktywnej :
https://strefabiznesu.pl/co-zmienila-ustawa-tytoniowa
StaryChemik
13 października 2019 at 09:38
Łukasz – z całym szacunkiem – cytujesz fragment artykułu, a nie ustawy. Ustawa nakazuje deklarację producenta/dystrybutora odnośnie do składu. Nie ma w niej mowy o obowiązkowych badaniach.
Teoretycznie rzecz biorąc Inspektor ds Substancji Chemicznych może sam wyrywkowo zbadać lub zlecić badanie liquidu. Kilka tygodni temu zadałem oficjalne pytanie o to, w ilu przypadkach tak się stało. Odpowiedź: nie badaliśmy/nie zlecaliśmy.
Lukasz
13 października 2019 at 16:50
Tak, mowa o ustawie tytoniowej. Art 8a i 11 określają szczegółowo obowiązki przekazywania składu przed wprowadzeniem do obrotu także płynu do napełniania el papierosów – jednak wg definicji ustawy art odnosi się jedynie do substancji zawierającej nikotynę w składzie. A wiec na dzień dzisiejszy dlatego właśnie mamy szoty w max 10ml pojemnikach i w max 20 mg/ml stężeniach. Całość nie odnosi się do innych płynów w tym w szczególności premixow które realnie wapujemy. To zreszta widać na Półkach w sklepach bo inaczej nie mogłyby mieć więcej niż 10 ml pojemności. Być może skład niektórych jedt wysyłany przez importerów do i inspektora ale nadobowiązkowo. W wykazie substancji nie znalazłem przykładowego płynu pukka (ani innych) a to dobry przykład bo to jeden z liderów w Anglii.
Ogólnie rzecz ujmując – jeśli chodzi o premixy nie mamy żadnych badań niestety ani nie możemy dotrzeć do składu tych płynów. A to stanowi w świetle ostatnich informacji z USA spore zagrożenie …
Arek
12 października 2019 at 13:29
Dziekuje za te informacje, ale i calosciowo za dobra robote!
Iwan
12 października 2019 at 13:59
Witam. Czy tego typu olejki też są groźne dla zdrowia?
Foto: https://iwanffc.prodibi.com/a/zv2rwg4w9q6045r/i/wy7m69vk49m4794
StaryChemik
12 października 2019 at 14:28
Wierzysz, że oglądając zdjęcie można poznać skład? Szklana kula niespecjalnie też pomaga.
Iwan
13 października 2019 at 00:32
Niby cały skład podany na opakowaniu czyli glikol, gliceryna, ekstrakt z konopi i aromat. Bardziej pytanie dotyczyło tego czy może być coś więcej niż podane na opakowaniu? Z tego co wiem, liquidy w EU podlegają sprawdzaniu, że niby teraz bardziej surowe są przepisy..
Oskar
13 października 2019 at 13:46
Szczerze mówiąc, paliłem kushe, są oleiste, na zasadzie, że jest to tak jakby emulsja. Nie odczułem tego na płucach, pomimo wypalenia kilkunastu ml. Są na rynku już 2 lata i nikt od nich nie choruje, więc chyba nie mają w sobie tych estrów itd
BP68
13 października 2019 at 19:53
Qrcze proszę przekonaj mojego 19 letniego syna podsuwam mu artykuły na ten temat o tym co się dzieje w USA i w odpowiedzi słyszę , że to jest normalna wojna pomiędzy producentami zwykłych fajek a tymi, którzy produkują e-papierosy i nie ma to w ogóle przełożenia na szkodliwość e- papierochów nie wiem chyba go zamknę w domu i nie wypuszczę gnojka
StaryChemik
14 października 2019 at 12:56
Przekonać do czego? Żeby nie używał podejrzanych płynów z kanabinoidami kupowanych od jakichś lewusów? No właśnie to cały czas robię.
rx90
14 października 2019 at 03:00
A czy CORMINT OIL i PEPPERMINT OIL zaliczają się do grona oleistych trucicieli?
Są w większości miętowych smaków.
borysses
14 października 2019 at 18:45
Wyglada na to, ze tokoferol i MCT to nie wszystko:
https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMc1913069
Podejrzewane sa metale z cartow lub baterii. U wiekszosci osob wykryto oparzenia chemiczne ploc a nie odczyn typowy przy odtluszczowym VAPI.
https://cen.acs.org/biological-chemistry/toxicology/Cause-mystery-vaping-lung-illnesses/97/i40
StaryChemik
14 października 2019 at 20:19
Wiadomo, że nie ma jeszcze ostatecznej odpowiedzi. Ale… metale z baterii? Niby jak? A co do metali z cartów – e-fajki są od kilkunastu lat, kiedyś sprzęt był znacznie marniejszy – i ani jednego takiego przypadku?
borysses
29 października 2019 at 10:53
Robie karty z CBD. Zbadałem oryginalnego CCella i wyszło, że w oparze pojawia sie ołów. Niewiele ale jednak. Ccell to high end atomizerow do thc i cbd.
Nie wiadomo co, ale jednak coś zabija ludzi. Nawet nie mozna stwierdzic czy to od jakiegos nowego dodatku, czy raczej ludzie choruja przewlekle od lat.
Wlasciwie nic nie wiadomo, ale:
– Sa tacy co konwertuja CBD do THC używajac miedzy innymi kwasu siarkowego
– Są tacy co konwertuja THC do CBN w srodowisku bezwodnym uzywajac toluenu, jodyny i siarki
– CBG ostatnio stalo sie modne bo moze byc prekursorem do syntezy innych kannabinoidow
– niektore srodki ochrony roslin po podgrzaniu rozkladaja sie na paskudne rzeczy jak np. cyjanowodor
– Terpeny po ekspozycji na ozon zmieniaja swoje wlasciwosci i rozpadaja sie na rozne dziwne rzeczy
– Terpeny sa dodawane do cartow w ilosci o kilka rzedow wielkosci wiekszej od tego co naturalnie wystepuje w roslinie
– Poszukiwane do cartow bezwonne i bezsmakowe terpeny sa dosyc paskudne jak np. Dimal-H, ktory jest rozpuszczalnikiem zywic epoksydowych, winylu itp.
Felix
15 października 2019 at 07:44
E-dym, I-smoking, Beevel i ESW jeśli chodzi o sklepy internetowe i zaopatrujące dostawców na punktach można odhaczyć jako sprawdzone. Płyny albo made in poland albo made from EU – wszystko zgodnie z dyrektywą
ken
29 października 2019 at 13:46
A kto sprawdził? Ty?
zwykły komentator
20 października 2019 at 08:59
ciekawe, czy te substancje występują również w konopiach 🤔
danvaper
21 października 2019 at 17:57
Używam liquidu z CBD (150mg/60ml) od polskiego prod.-www.liquider.eu; Robakowo,ul Poznańska…
Czy jestem bezpieczny??!
Daniel; … strach się bać …
ISTOTNE: DZięki „e-fajku”-mija 12M-CY(!!!)
jak nie tknąłem „czerw.”peta.A mam…ca1½ paczuszki,w szafie. Ew.wrócę – myślałem.
– najpierw 12-i > gały mi wylazły,
-powoli> do 3-i(zawsze mogę dodać…)
– wreszcie (3 m-ce)1-a…-a co…
H>>4(cztery)M-CE „golasów”(0mg)- tylko-j/w.
Może to nie nikotyna/paliłem 40lat-od15-go r..życia…/,tylko to …liznięcie,szarpnięcie w gardziołko ??!
U mnie -póki co-działa.
Zawsze mogę….itd.
Pozdrawiam-CHEMIKU- GRATULUJĘ !!
CZY MAM(Y)SIĘ BAĆ w/w liquidu.
Zrecenzuje,proszę .
Wdzięczny; już nie cuchnę -Daniel
vn
26 października 2019 at 00:57
[wycięty link do sklepu – MD] Czy te liquidy są bezpieczne? skład: Gliceryna Roślinna, Glikol Propylenowy, Aromat, Ekstrakt Konopny Jeśli nie to są jakieś bezpieczne liquidy z cbd na naszym rynku?
StaryChemik
27 października 2019 at 14:50
Uwierz, że nie mam szklanej kuli i nie jestem w stanie nawet z 10% pewnością powiedzieć, że coś jest bezpieczne a coś innego nie.
Marcin
15 listopada 2019 at 15:31
Śledzę niepokojące informacje docierające z USA i z tego co mi wiadome problem z produktami zawierającymi kanabinoidy występuje na tych obszarach USA, gdzie są one nielegalne bądź stanowią tzw. szarą strefę. A co za tym idzie obrót tego typu specyfikami nie podlega żadnej kontroli państwa. Największe niebezpieczeństwo niesie za sobą używanie nielegalnych liquidów z thc i syntetycznego cbd. W przypadku syntetycznego cbd zdarzały się nawet przypadki zatrucia olejkami. W Polsce mamy dużo lepszą sytuację jeśli chodzi o produkty cbd. Takie produkty są poddawane badaniom laboratoryjnym i muszą posiadać adekwatne certyfikaty. Stanowczo odradzam stosowanie nielegalnych liquidów zawierających thc! Sam używam liquidów i suszu cbd od polskich dostawców od dawna i nie mam nawet kaszelku.
Ruda
3 marca 2021 at 14:12
Mozesz polecic marke liquidu z CBD, ktorej uzywasz i z ktorej jestes zadowolony?
Felek
3 lipca 2020 at 16:21
Wszystko jest szkodliwe oddychanie też jakby ktoś nie zauważył, nie ma nic zdrowego nic a nic, wszyscy do piachu.
Ruda
1 marca 2021 at 08:37
Czy liquidy z cbd, które nie deklarują obecności octanu tokoferylu oraz oleju MCT są bezpiecznne czy lepiej nie ryzykować? W składzie Kish Master Stoner wypisane są glikol propylenowy, gliceryna, aromat i ekstrakt z konopii siewnej.